Балашов. Краеведческий поиск |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Балашов. Краеведческий поиск » Вставай Страна Огромная » Оружие, военное снаряжение и знаки различия.
В этой части форума можно обсуждать и делится мнением о любом виде оружия.
НО! предупреждаю сразу!!!
Никаких рабочих боеприпасов и огнестрельного боевого оружия!!! Все должно быть в рамках закона и УК!!!
.
За каждой вещью в мире нам слаще гнаться, чем иметь ее. (Уильям Шекспир)
Ну тогда просвещайтесь на здоровье!
Гордость и краса моей коллекции!Каска Адриана!Была приобретена за символичную сумму,сейчас восстанавливается. Найдена под Волгоградом,видимо с его первой осады во времена Гражданки.
Впервые стальной шлем в массовом порядке появился в апреле 1916 года. Специальные бригады русских стрелков были отправлены во Францию, что бы сражаться на западном фронте. Во многом экипировка этих бригад осуществлялась французами кроме прочего эти части получили французскую каску Адриана, единственным отличием которой было наличие фронтальной эмблемы с изображением герба Российской Империи. В середине 1916 года Петербург разместил заказ на изготовление 2 000 000 касок Адриана, но только 340 000 единиц были доставлены в Россию к концу 1916 года. В России эти шлемы были известны как М 1916. Нехватка стальных шлемов на некоторых участках фронта вынуждала солдат русской армии к использованию трофейных германских стальных шлемов образца 1916 года.
Каски, поставляемые в Россию имели только два отличия от французских аналогов - фронтальная эмблема и цвет, в который окрашивались шлемы - светлая охра. Вес шлема, а так же подшлемник и подбородочный ремень были такие же, как у касок поставляемых для французской армии.
В период революции и последовавшей за ней Гражданской войной каски Адриана в ограниченных количествах продолжали использоваться различными отрядами, как с той, так и с другой стороны. В частности касками Адриана были экипированы солдаты армии генерала Корнилова. В некоторых отрядах Белой армии фронтальная эмблема с изображением орла заменялась кокардой.
После окончания Гражданской войны молодая Красная армия нуждалась в экипировке, в том числе и в стальных шлемах. В 1924 году существующие запасы французских шлемов были отреставрированы и переданы в войска. Шлемы были покрашены в цвет хаки, а изображение орла было заменено большой жестяной звездой. Каски Адриана в Красной армии использовались до 1939 года.
На территории Балашовского района подобных шлемов не обнаружено(по моим данным). Хотя использование частями не исключено.
Отредактировано Новый ShanHai (2014-01-30 23:03:52)
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Каска СШ-36. В народе-Халхинголка или Хасанка. Была подарена мне одним из хороших друзей. Сейчас также восстанавливается,только недавно прошла процесс очистки от ржавчины кислотой. Гребень новодельный.
Политическая ситуация возникшая в Европе в начале 30-х годов вынуждала советское военное руководство ускорить процесс создания собственного стального шлема, который смог бы придти на замену устаревшим каскам Адриана. В 1934 начинается разработка нового стального шлема Красной армии и в 1935 году на Ленинградском металлургическом заводе уже было начато производство шлемов. Новый шлем получил маркировку "Стальной шлем 1936" или "СШ-36" по году начала поставки шлема в армию.
Это был первый оригинальный шлем, созданный в России и распределенный в армейских подразделениях в большом количестве. Шлем имел оригинальную полусферическую форму, с выдающимся вперед козырьком и боковыми полями-скатами. Шлем придавал силуэту советского солдата узнаваемость. Несмотря на оригинальность, шлем, теме не менее, имел некоторые элементы, унаследованные от предыдущих моделей. Так в частности вентиляционное отверстие располагалось в верхней части купола шлема и прикрывалось накладкой напоминающей гребень, традиционный для касок Адриана, только значительного меньшего размера. Шлем изготавливался из стали, его вес составлял 1200-1300 грамм, в зависимости от размера (всего было три размера). Толщина стали 1,1 мм. Подшлемник изготавливался из ткани, обрамленной в нижней части полоской кожи или кожзаменителя и имел купольную форму. Размер подшлемника регулировался с помощью шнура, расположенного в верхней части купола. Крепление подшлемника осуществлялось с помощью трех небольших клепок, расположенных на поверхности шлема. Еще один элемент СШ-36, связывающий его с предыдущими моделями русских шлемов - это гофрированные алюминиевые полосы, установленные между шлемом и подшлемником для обеспечения вентиляции, а так же выполняющие амортизационные функции. Подбородочный ремень изготавливался из ткани или кожи. Длинна подбородочного ремня регулировалась с помощью квадратной пряжки. Окрашивался шлем в темно-зеленый цвет или в цвет хаки. Во фронтальной части шлема наносился контур пятиконечной звезды.
Первое боевое крещение СШ-36 получили во время гражданской войны в Испании, затем были испытания в боях на озере Хасан в 1938 году, во время боев у реки Халхин-Гол в 1939 году и во время Зимней войны с Финляндией в 1939-1940 году. В результате испытаний у шлема был выявлен ряд недостатков, в частности широкие поля, сделанные по инициативе С.М. Буденного для большей защиты солдат от ударов шашки, создавали эффект паруса и затрудняли передвижение солдата, а большой козырек уменьшал обзор, кроме того защитные характеристики шлема оставляли желать лучшего. В небольших количествах шлемы этой модели поставлялись в Испанию во время гражданской войны 1936-1939 года в качестве военной помощи республиканцам. К началу войны СШ-36 постепенно заменялся шлемом новой модели - СШ-40. В начале войны в связи с нехваткой экипировки солдатам выдавались шлемы СШ-36, в том числе собранные с полей сражений при этом шлемы реставрировались, в частности мог быть установлен подшлемник более позднего образца. 
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Каска румынская. Была приобретена у одного из копарей Волгоградской области,так что считай из Сталинграда!Очень неплохое состояние,местами даже проглядывает родная краска. Будет реставрироваться.
В 1936 Кароль II начал переговоры с правительством Нидерландов о поставке 500000 стальных шлемов. В 1938 году поставка шлемов была осуществлена. Шлемы, поставленные для румынской армии, полностью соответствовали голландским аналогам, а точнее модели М 28 и частично М 34. В тоже время они имели незначительные отличия, во-первых, румынские шлемы были окрашены в цвет хаки, имевший более темный оттенок, во-вторых, на большинстве шлемов устанавливалась фронтальная эмблема с вензелем короля Кароля II. Характерно, что на протяжении войны в румынской армии использовались шлемы, как с эмблемой, так и без нее. Так же после оккупации в 1940 году Голландии немцами румынам были переданы трофейные голландские шлемы М 28, М 34, М 40. Однако в течение войны румынская армия несла большие потери к окончанию Сталинградской битвы из 1000000 солдат румынская армия потеряла 600000. Для экипировки новых частей не хватало амуниции. В такой ситуации стальные шлемы собирались с полей сражений, их ремонтировали, в случае необходимости устанавливали новые подшлемники, в том числе германские модели 1931 года, и передавали в армию.
В 1944 году, после перехода Румынии на сторону союзников, оставшиеся в румынской армии шлемы лишались фронтальных эмблем иногда на их месте рисовался сине-желто-красный триколор национального флага.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Каска СШ-40. В ней русский солдат отстоял Москву,выдержал Ленинград,стоял насмерть в Сталинграде,освободил пол Европы и взял Берлин! Также была мне подарена.
Недостатки СШ-36 были слишком очевидны и необходимо было произвести дополнительные исследования для создания лучшего шлема. Снова было протестировано множество шлемов созданных в западных странах. В 1937-38 несколько экспериментальных моделей было создано и протестировано на Ржевском полигоне. В 1938 году был сделан окончательный выбор. Характерный гребешок был снят со шлема и контур шлема приобрел новые очертания. Этот шлем известен как СШ-40, по дате, когда он планировался к передаче в войска, однако фактически первые поставки шлемов СШ-40 был произведены в1939 году. Силуэт русского солдата в шлеме СШ-40 стал образом воина-победителя на многие годы.
Форма нового советского шлема напоминала стальной итальянский шлем М 33. Вероятнее всего именно эта модель была взята за основу при создании шлема. Шлем изготавливался из стали намного лучшего качества, чем та, из которой изготавливался СШ-36, его вес составлял 1250 грамм, толщина стенок 1,9 мм. Подшлемник, установленный на шлемах выпущенных до 1942 года имел купольную форму, изготавливался, как правило, из ткани (так же подшлемник мог быть изготовлен из кожи, кожзаменителя или вощеной ткани), обрамленной в нижней части полоской кожи или кожзаменителя и имел купольную форму. Под тканью устанавливалась подкладка из сукна или фетра. Размер подшлемника регулировался с помощью шнура, расположенного в верхней части купола. Крепление тканевой основы осуществлялось к стальному обручу, который в свою очередь с помощью держателей крепился к поверхности шлема тремя клепками, таким образом, предотвращая соприкосновение подшлемника со стенками шлема, обеспечивая тем самым вентиляцию и выполняя амортизационные функции. На шлемах изготовленных примерно с 1942 года устанавливался новый тип подшлемника, который представлял собой три лепестка, из искусственной кожи или вощеной ткани. С обратной стороны к лепесткам подшлемника крепились амортизационные подушечки, набитые ватой. Каждый из лепестков крепился к поверхности шлема с помощью двух клепок. В верхней части лепестки подшлемника скреплялись шнуром. Замена подшлемника была вызвана невозможностью использовать шлем с купольным подшлемником в зимнее время, так как его конструкция не позволяла надевать шлем на теплый головной убор.
Подбородочный ремень, устанавливаемый на шлеме этой модели изготавливался из ткани защитного цвета, так же мог быть установлен подбородочный ремень, изготовленный из кожи. Длинна подбородочного ремня регулировалась с помощью квадратной пряжки. Шлем окрашивался в оливковый цвет или в цвет хаки, иногда на фронтальной части шлема изображался контур пятиконечной звезды. С внутренней стороны шлема, в затылочной части около нижней кромки на советских шлемах проставлялся штамп завода-изготовителя, а так же штамп с указанием размера шлема.
СШ-40 используется Российской армией до настоящего времени наравне с другими моделями шлемов созданных в послевоенный период. Кроме Советского Союза СШ-40 использовался странами Варшавского договора, а так же многочисленными повстанческими армиями в африканских, азиатских и других стран.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Поясная бляха Русской Императорской Армии.Изготовитель не обозначен,значит,скорее всего,она была выпущена до 1914 года.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Бляха РИА. Обратите внимание,что орел отличается от предыдущей. Изготовитель также не указан.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Сзади на зацепе стоит клеймо АОЧ (что значит-акционерное общество ЧикинЪ). Выпуск времен ПМВ. Имеются отличия орла.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Стоит клеймо Р.и Ко. Ни в одном каталоге не нашел,так что ничего сказать не могу. Найдена под Калининском.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Бляха артиллеристов РИА. Состояние не радует...Клейм нет.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Бляха инженерных частей РИА. Мельхиоровая,клейм нет.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Еще одна бляха. Гораздо меньше размером чем стандартная,использовалась в качестве сувенирной, в войска не поставлялась. В годы Первой Мировой подобные бляхи покупались детишкам.
Отредактировано Новый ShanHai (2014-01-25 11:27:03)
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Пуговки РИА,2 артиллерии и одна пехоты.На артиллерийской сзади клеймо производителя Бр. Бухъ, С.П.Б. Остальные неклейменые.
Отредактировано Новый ShanHai (2014-01-25 11:28:31)
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Пули. Первая скорее всего ТТ, две остальные от дульнозарядных ружей XIX века. Подарены Левшой)))
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Остатки артиллерийского снаряда:снарядный поясок,осколок,шрапнель,фрагмент от взрывателя(на нем цифры)-этим диском устанавливалось замедление взрыва.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Все патроны выхолощенные!!!!Собирались из пустой гильзы и пули.Слева направо-Спрингфилд,Мосин ВОВ, Мосин с остроконечной пулей,Мосин с тупоконечной пулей.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Рукоблудие Гражданской войны-отпиленная мосинская гильза и пуля от винтовки Веттерли-Витали. И из чего они собирались ЭТИМ стрелять????Повторяю-все это выхолощенное.
Отредактировано Новый ShanHai (2013-03-15 22:26:27)
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Легендарная граненая мосинская иголка! Советского выпуска,клейма читаются.
Отредактировано Новый ShanHai (2013-03-15 22:27:02)
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Обойма к винтовке Мосина. Находка нечастая,т.к. большинство гниют в труху. Патроны выхолощены, не рабочие.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Оружие крестьянской войны Пугачева!Вверху пика казачья,снизу совня крестьянская. Вырыто лично.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Еще одна совенка,была запулена в меня Левшой с криком-Лови в коллекцию! 
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Ну а это предположительно (!!!) навершие булавы. По векам-от XI до XVII.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Ножны от штык-ножа к винтовке Маузер. Как видно по фото-восстанавливаются. Подарены в придачу к румынской каске.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Алюминиевая фляга РИА. На фото видны клейма военной приемки и дата поступления-1916 год. На другой стороне-клеймо производителя-Лангензиппен, Петроград. Фляга именная,какой-то солдатик свои инициалы оставил. Пробка новодел. Сама фляга правилась,заделывались немногочисленные течи. Можно использовать по прямому назначению. Была приобретена у смоленского копаря.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Румынский тесак пешей артиллерии. Поднимался лично на позициях по гражданке. Щечки рукояти новодельные. Судя по сточенному лезвию был взят трофеем на ПМВ,долгое время использовался в солдатском быту и затем отправился на Гражданку вместе со своим хозяином.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Кроме того,имеется обширная подборка значков,кокард и т.д. советского периода. Всех фоткать не буду,т.к. это очень сложно. На фото-копаный знак отличный разведчик(подарен Д.Шабаевым,найден под Калининском) и гвардия(откуда не знаю,с детства валяется).
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Winchester Reapeating Arms Company Bridgeport CT
Очень частая находка,причем год снизу может быть различным,но 16-ый почему-то самый частый,наверное партия крупная была.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Результат какого-то несчастного случая.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Remington Arms Co., Inc Обратите внимание на капсюль-пролежал в земле 100 лет и до сих про блестит! Вот оно-качество!
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Government Cartridge Factory (1-3-4)(Великобритания) Цифры после букв могут быть различные.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Kynoch & Co(Великобритания) Клеймо также отличается в зависимости от года выпуска.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Royal Laboratory, Woolwich(Великобритания)
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
U.S.C.Co United States Cartridge Co., Lowell, MA
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Очень интересная гильза! Тульский патронный завод причем,выпуск до ПМВ. Довольно редкая вещь,по крайней мере мне попался такой один. На фото не целый патрон,а обломанная гильза с уцелевшим нерабочим капсюлем. Мало того, что его время дезактивировало, так я его еще и прокислотил,чтоб наверняка! Все гильзы на последующих фото с целыми капсюлями обработаны так же.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
А вот еще один вариант патрона Тульского завода. Цифра справа зависит от года производства.
Отредактировано Новый ShanHai (2013-02-21 14:11:46)
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
И снова вариант Тульского завода. Выпуски 13-17 годов.
Отредактировано Новый ShanHai (2013-02-21 14:14:06)
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Клеймо-12 П Ф. Тула,выпуск 12 года. Капсюль кислочен.
Отредактировано Новый ShanHai (2013-02-21 14:17:54)
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Производитель - Greenwood and Batley Ltd, Yorkshire. 17 - год изготовления.
Отредактировано Новый ShanHai (2013-04-17 09:46:05)
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Самый частый вариант патрона Тульского завода. Выпуски как раз времен Гражданской войны.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Очередное рукоблудие Гражданской войны. Сточенные со стороны капсюля гильзы,видимо применялись в винтовках другой системы.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Результат взрыва ящика с патронами-в лесу метров на 150 все завалено вот такими "инвалидами".
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Днище от патрона к советской ракетнице. Год производства-38.
Отредактировано Новый ShanHai (2014-01-25 11:35:57)
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Гильза к винтовке Веттерли-Витали с заплющенной закраиной, снизу для сравнения мосинская.
Отредактировано Новый ShanHai (2013-06-29 22:12:37)
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Deutsche Waffen-u. Munitionsfabriken A.-G., , Früher Lorenz , Karlsruhe, Германия
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Маркировка мосинского патрона после ВОВ.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Гильзы от винтовки Энфилд. Как видно,буквенные обозначения различаются. Капсюль кислочен.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Эхо ВОВ в окрестностях города Балашова. Гильзы от 12,7-мм пулемета ДШК. Произведены в 42 году. Видимо использовались в пулеметах,установленных на истребителях,оборонявших мост через Хопер.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Вариант патрона Government Cartridge Factory. После буквы F идет цифра 4.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Гильза от Нагана. Попадаются чаще всего кучками и в таком паршивом сохране. Клейма искать бесполезно-их нет.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Луганский патронный завод,год 1912. Встречается нечасто.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Гильза от винтовки Маузер.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Гильза от Берданки. Обозначения на донце есть,но видно их очень плохо. Нужно чистить.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Гильза от винтовки Веттерли-Витали.
Отредактировано Новый ShanHai (2013-04-12 23:46:13)
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Гильза Винчестер, калибр .351. Была найдена недалеко от места боя времен Гражданки.
Отредактировано Новый ShanHai (2014-01-25 11:37:50)
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Гильза от винтовки Манлихер. Показана в сравнении с обычной мосинской.
Отредактировано Новый ShanHai (2013-04-12 23:47:21)
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Еще один вариант Энфилдовской гильзы.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Гильзы от Бердана. Обозначения различаются.
Отредактировано Новый ShanHai (2013-09-03 23:35:19)
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
А вот и винчестер 17-го года!
Отредактировано Новый ShanHai (2013-02-21 15:57:23)
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Гильза от винтовки Гра!Гордая надпись"Вестерн".
Отредактировано Новый ShanHai (2013-04-12 23:48:04)
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Арисака
Отредактировано Новый ShanHai (2014-01-25 11:38:33)
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Это часть взрывателя гранаты Ф-1 и запал УЗРГМ непосредственно от Ф-ки. Опасности не представляют. Те что на фото свое уже отслужили,никаких ВВ нет и в помине. 
Отредактировано Новый ShanHai (2014-01-25 11:40:03)
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Пульки. Одна Спрингфилд, одна тупоконечный мосин,несколько расколбашенных мосинских.
Отредактировано Новый ShanHai (2014-01-25 11:40:29)
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
И наконец-гильзы от Арисаки!Клейма в плохом состоянии,почти не читаются.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Ок, Шанхай, предложение принято. Спишемся по поводу копа ближе к весне. Хотя еще недельки 2-3 таких дней как сегодня и можно копать))))
Вот гильзач, в принципе, все что и у тебя.
Есть вопрос по гильзе, что то я не нашел описания в Интернете (наверное плохо искал))) По ходу от гладкостволки охотничьей? Смущает длина.
Насчет гильзы-однозначно не гладкостволка,у них донца другие. Калибр напиши хотя бы примерно!
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Померил по донцу - 25 мм, самой гильзы где-то 21 мм (минус закраина). Гильза помята, да и точнее только со штангенциркулем. Оного под рукой нет.
Тогда с высокой долей вероятности авиационная 20-мм пушка ШВАК. Опять же-место находки?я это спрашиваю так,для интереса-уточняю места воздушных боев.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Во!только сейчас в интернете увидел!Жутко заинтересовало!
Доклад на научно-практической конференции камрада Billon.
Сделал доклад на научно-практической конференции.
Здесь, всю наукообразную статью размещать не вижу смысла, так что сделал выдержки с конкретикой.
Может кому и будет интересно
На сегодняшний день обработаны данные по 3458-ми гильзам от патронов к различным видам стрелкового оружия, обнаруженных в ходе обследования мест боёв на территории Белозерского, Кетовского, Притобольного и Звериноголовского районов Курганской области. Гильз со следами бытового использования, выявлено 87 штук (что составляет около 2,5% от всего количества известных гильз).
Исходя из предполагаемого способа бытового использования, все обнаруженные экземпляры делятся на три основных группы: 1. «Рукогрейки» 2. Писчие принадлежности 3. «Контейнеры».
Первая группа – самые широко распространенные артефакты (42 экземпляра) – это не стреляная гильза от патрона к винтовке Мосина, имеющая характерный отгиб дульца гильзы (пуля извлекалась расшатыванием) в которой отсутствует пороховой заряд, а пуля вынута, перевёрнута и вставлена обратно в дульце гильзы вверх донцем. Основная версия о назначении подобного артефакта - «рукогрейка». Способ её использования прост – из боевого патрона извлекается пуля, порох частично высыпается на плоской поверхности дорожкой, в конце которой находится гильза и поджигается. От горения порохового заряда гильза разогревается, после чего она затыкается пулей и кладётся в карман. В таком виде она способна относительно продолжительное время сохранять тепло. В пользу этой версии, кроме отрывочных рассказов старожилов, говорит ряд фактов.
1. 90% подобных артефактов обнаружены на позициях, относящихся к концу сентября – октябрю 1919 года (среднесуточные температуры в этот период составляли немногим выше нуля).
2. 100% данных артефактов обнаружены не на местах боев, а в окопах боевого охранения и тыловых позициях.
3. Известно 4 факта обнаружения «рукогреек» группами по 3-4 штуки у входов в блиндажи, в которых отсутствуют признаки наличия печного отопления.
Вторая, довольно типичная группа, это гильзы от пистолетных патронов (7 экземпляров), в которые вставлены кусочки карандашей. Чаще всего для этого использовались гильзы от патронов к револьверу системы «Наган». Условно обозначим их как писчие принадлежности. Подобное употребление гильз связано с тем, что карандаши весьма ценились, их было немного. В какой-то момент карандаш исписывался до такого состояния, что дальше держать его между пальцев было крайне неудобно, вот тогда на помощь и приходили гильзы. Вставленный в гильзу кусочек карандаша можно было исписать практически до конца.
Третья группа артефактов, которые можно условно назвать «контейнеры» (23 экземпляра), использовалась бойцами для хранения различных мелочей. Известны «контейнеры», конструкционно сходные с «рукогрейками» (гильза имеет наколотый капсюль) есть такие, где вместо пули в гильзу вставлялся деревянный чопик. Интересны составные «контейнеры», чаще всего изготовленные из двух гильз, вставленных одна в одну. Для этого использовались, как гильзы от оружия разного калибра, например, от винтовки Бердана (10,6 мм) и винтовки Мосина (7,62 мм), так и гильзы от патронов к оружию одного калибра. 
В отличие от «рукогреек», «контейнеры», в подавляющем своём большинстве обнаружены в местах серьёзных боестолкновений, порою переходивших в рукопашные схватки. Данный факт представляется вполне логичным. «Контейнеры» обладали ценностью для бойцов, поэтому их утрата чаще всего сопровождалась форс-мажорными обстоятельствами. Ещё одной отличительной особенностью «контейнеров» является тот факт, что все известные экземпляры созданы исключительно из стреляных гильз.
Что же хранили бойцы в импровизированных «контейнерах»? Чаще всего – швейные принадлежности. В 7 контейнерах обнаружены остатки полусгнивших стальных швейных иголок и суровых нитей.
Попадаются «контейнеры», содержащие в себе фрагменты бумажных листов. Во всех известных случаях (5 экземпляров) листами были кусочки страниц дореволюционных печатных книг, скатанные в трубочку. Возможно, это были заготовки для создания самокруток, так как никаких надписей от руки на фрагментах листов обнаружить не удалось. В одном случае в гильзе находился собственно окурок самокрутки. 
3 «контейнера» содержат фрагменты ткани, которые, как предполагается, использовались в качестве трута, о чём косвенно может свидетельствовать тот факт, что их края опалены.
Особняком стоят два случая обнаружения «контейнеров» с семенами растений. В одном случае в гильзу были плотно утрамбованы отборные семена овса, извлечённые из колоса, в другом – крупные семена подсолнечника. Смысл этих двух контейнеров неизвестен. По одной из версий, кто-то из солдат крестьянского происхождения, обнаружив растения, заинтересовавшие его своими параметрами, собрал их семена, чтобы по возращении на родину культивировать данные сорта в личном хозяйстве. В пользу этой версии говорит тот факт, что объём гильзы настолько мал, что, даже плотно утрамбовав семена, невозможно обеспечить их количество, пригодное для питания. Кроме того, семена не имеют следов термической обработки. 
Остальные «контейнеры» обнаружены в частично разрушенном состоянии, что повлекло порчу, либо утрату содержимого, так что на сегодняшний момент невозможно определить для хранения чего именно они использовались.
Известны единичные экземпляры артефактов бытового характера, назначение которых определить на сегодняшний день не удалось. Например, стреляная гильза от винтовки Мосина, у основания которой впаяна короткая медная трубка.
От меня:Так что внимательнее,товарищи!Я вот тут задумался-этож какой голытьбой надо быть,чтоб до такого додуматься!!!Солдаты дымом греются,солдаты шилом бреются.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Доброго вечера,братья-копаря! Нужна ваша помощь советом!
Вот за выходные изготовил я сие изделие народного промысла,но это еще не законченный вид,а лишь заготовка. Каждая гильза разная,почти вся моя колллекция по мосинке. Сверху еще планируется добавить пояснительную надпись,навроде "Патроны к русской винтовке обр. 1891 года" дореволюционным шрифтом. Но чувствую я,что чего-то явно не хватает,потому прошу помочь дельными советами!
Жду ваших предложений!
Отредактировано Новый ShanHai (2013-03-25 21:10:29)
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
А вот кстати и пополнение у меня в коллекции!
Каска СШ-39 собственной персоной,местами в родной красочке!Вот что называется глиняно-блиндажный сохран!
Недостатки СШ-36 были слишком очевидны и необходимо было произвести дополнительные исследования для создания лучшего шлема. Снова было протестировано множество шлемов созданных в западных странах.
В 1937-38 несколько экспериментальных моделей было создано и протестировано на Ржевском полигоне. В 1938 году был сделан окончательный выбор. Характерный гребешок был снят со шлема и контур шлема приобрел новые очертания. Этот шлем известен как СШ-39. Силуэт русского солдата в нем стал образом воина-победителя на многие годы. Форма нового советского шлема напоминала стальной итальянский шлем М 33. Вероятнее всего именно эта модель была взята за основу при создании шлема. Шлем изготавливался из стали намного лучшего качества, чем та, из которой изготавливался СШ-36, его вес составлял 1250 грамм, толщина стенок 1,9 мм.
Подшлемник имел купольную форму, изготавливался, как правило, из ткани (так же подшлемник мог быть изготовлен из кожи, кожзаменителя или вощеной ткани), обрамленной в нижней части полоской кожи или кожзаменителя и имел купольную форму. Под тканью устанавливалась подкладка из сукна или фетра. Размер подшлемника регулировался с помощью шнура, расположенного в верхней части купола. Крепление тканевой основы осуществлялось к стальному обручу, который в свою очередь с помощью держателей крепился к поверхности шлема тремя клепками, таким образом, предотвращая соприкосновение подшлемника со стенками шлема, обеспечивая тем самым вентиляцию и выполняя амортизационные функции.
Шлем окрашивался в оливковый цвет или в цвет хаки, иногда на фронтальной части шлема изображался контур пятиконечной звезды. С внутренней стороны шлема, в затылочной части около нижней кромки на советских шлемах проставлялся штамп завода-изготовителя, а так же штамп с указанием размера шлема.
В послевоенное время, оставшиеся СШ39 проходили заводской ремонт на заводе ЛМЗ (г.Лысьва), сферы перекрашивались заново и на них ставился подшлем с СШ40 (три подушки), как правило на штампе стоит 1950г. Такие шлемы передавались в учебные заведения, МЧС и подразделения Гражданской Обороны
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
А вот к разговору с Сергеичем о песочном сохране! Было раз дело-поднял я пачку патронов к Мосинке,в обоймах,тульского завода,1918 год,все как полагается. А между обоймами-батюшки!Картон!почти 100 лет в земле и сохранился!!!
P.S. А патроны те я утопил в близлежащем озере.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Шанхай, могу поделиться своим мнением, как дизайнер с более чем 10-летним стажем. На мой взгляд "сероват" фон.
Можно сделать так: меньшую часть полотна (например по диагонали 1/3 часть) оформить коллажем из черно-белых фотографий с изображением бойцов с мосинками или же военной картой того времени, а остальную как раз обтянуть тканью с гильзами. Наглядный материал всегда в выигрыше.
Можно те же фотографии (распечатанные на плотной бумаге, конечно) немного опалить и наклеить по краям. Если фото будут в динамике (наступление, бой...) - это придаст зрелищности. Это мое сугубо личное мнение. А так прикольно! Зачетно. Надо со своими что нибудь этакое придумать.
Vaper,думаю что можно использовать как карту,так и фото!Кстати тоже спасибо!На фото не твоя работа?зачетно смотрится! 
Сергеич,вот фото сразу после подъема
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
А у меня новое пополнение коллекции!Бляха РИА пехотная,периода ПМВ. Производитель "Слава" город Москва!Обратите внимание на клеймо-звезда использовалась и при Империи. Жаль только скоба отсутствует,но ничего,до гаража доберусь-отреставрирую!
Отредактировано Новый ShanHai (2013-03-26 20:45:53)
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Итак,начнем-с!
Подсумок от винтовки Мосина. Подарен Сергеичем при первом нашем совместном копе. Судя по всему производства времен ВОВ.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Находка вчерашнего дня! Обоймы от Арисаки и гильза от Ли-Энфилда. Вообще интересных гильз поднято немало,просто руки пока не дошли их почистить. Но в будущем выложу обязательно!
Отредактировано Новый ShanHai (2013-05-21 22:38:20)
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Мельхиоровая бляха РИА. Такие выдавались Лейб-Гвардейским частям,встречается крайне нечасто. Но вот ее состояние...Была найдена сложенной пополам,видно владелец надругался и выбросил. Орел просматривается слабо,рельеф затерт. Сейчас потихоньку буду ее править. Конечно,вид испорчен основательно! Но с другой стороны, есть теперь чем заняться! 
Опять же неоспоримый факт службы нашего земляка в Лейб-Гвардии. Ну да и просто люблю я военные находки.
Отредактировано Новый ShanHai (2013-05-20 21:44:50)
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
И еще одна интересная вещь в плачевном сохране. Кокарда Красной Армии образца 1918 года. В центре изображен плуг и молот. Так что это моя Гражданка! Приятно,черт возьми!
Отредактировано Новый ShanHai (2013-05-21 15:37:36)
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Ну и перейдем к сохрану хорошему. Пуговки РИА. На той что справа на обороте клеймо Бр.Бухъ. Пока еще в процессе чистки,но оцените рельеф!Перья у орла разглядывать можно. Хоть сейчас пришивай и иди в Имперскую пяхоту.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Гильзы охотничьи. Одна фирмы Торбекъ,другая производства Московского Дроболитейного патронного завода. Обе,естессно,дореволюционные. Не знаю кому как,а меня сия находка порадовала.
Вот и немного информации по Торбеку
Отредактировано Новый ShanHai (2013-05-20 21:42:40)
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
А у меня очередное пополнение пряжечной коллекции,встречаем! Бляха РИА с клеймом БШД,что значит Общества фабрик ламп,горелок и металлических изделий "Братья Брюннер,Гуго Шнейдер и Р.Дитмар".
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
И еще одна! Клеймо-Норблинъ,Москва. Пока находится в процессе чистки и правки.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Ну вот,господа,как и обещал! Наткнулись мы вчера с Сергеичем на одно местечко, на примере которого можно показывать из чего друг друга убивали в Гражданскую. Спрингфилд,Энфилд,Арисака,Манлихер,Гра,Бердан,Мосин.... Вообщем, если мне там хорошенько копнуть, то коллекция увеличится вдвое! А что особо примечательно-мусор почти отсутствует!
Экспонат первый-выхолощенный патрон с остроконечной пулей от винтовки Арисака. Обозначений на донце гильзы нет,да и ни к чему они- кто там будет на них смотреть когда война... Вуаля!
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Следующий макет патрона-Арисака с тупоконечной пулей.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Макет патрона к винтовке Ли-Энфилд, сейчас их обозначают .303 Бритиш.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
А вот следующий предмет меня слегка удивил: в гильзу вставлена сверху пуля,донцем вверх. А потом какой-то служивый чем-то так сверху долбанул,что вогнал горловину гильзы вместе с пулей внутрь. Наверно был кузнецом до войны Назначение сего предмета,скорее всего,хранить внутри бумажку с фамилией солдата-самодельный медальон-смертник.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Ну а дальше проза жизни-гильзы. Я конечно понимаю,что качество фото можно описать народным выражением "накакать в руки", ну как получилось... Сверху 11-год производства,снизу III-третья треть года(Римские цифры обозначают период( 4 месяца) изготовления патрона - т.е. I ,II или III треть года.) Слева буква П-Петербургский патронный завод, справа буква К-поставщик меди Кольчугинский завод ,Владимирская обл. Как видим,клеймо сложное для прочтения и подробное.
Отредактировано Новый ShanHai (2013-05-27 22:53:18)
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Еще одна интересная гильза. Х-Hirtenberger Patronen-, Zündhütchen-und Metallwarenfabrik A.-G., Hirtenberg, Niederdonau, Австрия. 05-год изготовления. Из зарубежных патронных заказов времен Русско-японской войны. Нечасто встречается!
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Еще одна хреновина непонятная!В гильзу от Гра вставлен металлический клин,который пробит пулей. Что это может быть??? Я не знаю. 
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Еще попалась одна гильзочка, но сфоткать ее не получилось, больно уж грязная и рельеф нечеткий. Сверху 906-год. Снизу-II-вторая треть года. Слева Л-Луганский патронный завод.Справа К-поставщик меди Кольчугинский завод. Вообще данные обозначения характерны для периода до ПМВ. Потом технологичность внесла свои коррективы.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Итак,хвалюсь своими находками по Гражданской! Вчерашний наш выезд произвел на меня впечатление неизгладимое!Несмотря даже на то,что устал как сволочь последняя Наткнулись мы с Сергеичем по наводке местного пастуха на позиции по гражданке. Да еще какие-в несколько ярусов,переходы сообщения четко просматриваются,не говоря уже о стрелковых ячейках. Место-перспективней некуда!
И с первого же сигнала-вот эта кокарда нижних чинов Российской Императорской Армии!Лежала в бруствере траншеи на глубине сантиметров 5,усики обломаны. Сергеич еще удивился-Императорской армии??? Я так думаю что продолбал ее какой-нибудь мобилизованный солдат, взявший с собой на новую службу старую фуражку с символикой. Другое дело,что в Красной Армии за ношение этой самой символики получить можно было неслабо. Так что мое предположение- белый! В пылу атаки еще и не то потеряешь!
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Следующая находка-22-секундная дистанционная трубка от шрапнельного снаряда.
22-сек трубка двойного действия предназначается для 76-мм нулевых шрапнелей. Основная установка трубки - на картечное действие. При дистанционной или ударной стрельбе с трубки срывается или свинчивается колпак и производится установки трубки поворотом нижнего дистанционного кольца при помощи установочного ключа до совмещения скомандованного деления на шкале с риской на тарели стебля.
У меня только самая верхняя часть, в целом весь механизм должен выглядеть так:
Была найдена неподалеку от описанных выше позиций. Как видно на фото,присутствуют два клейма: П-что означает,что снаряд предназначен для полевого орудия и клеймо производителя-R&CMCo - что значит Recording & Computing Machine Co. - Dayton - Ohio. Как видим, произведено в США, заказ времен ПМВ от Российского военного ведомства. 
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Далее по пушкарской теме-капсюль от артиллерийской гильзы. Как видим, уже сработавший. Также налицо следы выворачивания съемником в полевых условиях. Найден непосредственно на позиции, буквально в 3-х метрах от кокарды. 
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Наконец-таки попалась нагановская гильза в адекватном сохране!Ну и в придачу к ней пулька непонятная.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Крайне интересная гильзочка!Подогнал Сергеич,за что ему всенепременное мерси!
Патрон .30 Winchester Center Fire для Winchester model 1894. Обозначения расшифровываются так:W.R.A.Co.- Winchester Repeating Arms Company.W.C.F.-Winchester Center Fire. 44- это,я так понимаю,год.
Винчестер 94го года-одна из самых известных и популярных охотничьих винтовок. Она разработана американским конструктором Джоном Браунингом в 1894 году, производилась Winchester Repeating Arms Company до 1980 года, а потом компанией U.S. Repeating Arms, пока в 2006 году они не прекратили выпуск этих винтовок.
Вот так выглядит сама винтовка:
Ну и сама гильза!Почти прикоснулся к легенде!
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Проза жизни-гильза от Бердана.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Краса и гордость!Ополченческий крест Александра III! Боковые лучики были отломаны еще при жизни,видимо на крест либо наступили,либо проехались. Сейчас в процессе реставрации и дальнейшей чистки. На фото не чищенный, только помыт водой. Очень долго пришлось искать лучик "Царя". Мы даже было уже решили с Сергеичем, что нет в русской земле царя, ушли. Потом вернулись и оказалось-Есть!
История ополченческого креста начиналась в 1812 году когда для ратников государственного ополчения был установлен отличительный знак носимый на головном уборе – ополченческий крест. Последний вариант креста, с вензелем царя Николая Второго, был утвержден в 1895 году.
Есть что-то интересное по Гражданской?!пиши ShanHai20@mail.ru Собираю материал для книги!
Товарищ давно поднимал от винтовки Гра.
Дезактивирован.
Отредактировано Priisk (2013-06-19 10:17:46)
Товарищ говорил, что где то в районе Хватовки, что между Базарным и Балтаем.
Вот еще один красавец с Красноармейского района, то же ДЕЗАКТИВИРОВАН.
Вы здесь » Балашов. Краеведческий поиск » Вставай Страна Огромная » Оружие, военное снаряжение и знаки различия.
